Неофициальный форум по произведениям Татьяны Ивановны Устименко

Знакомый эльф пишет диссертацию на тему
- Три вида бессмертия эльфов и соотношение этого бессмертия с другими расами

Решил посоветоваться со мной, вдруг чего забыл

Итак, три вида бессмертия :
- бессмертие по причине отсутствия старения.
Что касается эльфов, то есть мнение, что 800-летним эльфам просто надоедат жить, и они сами уходят в сумрачный мир.
Что касается людей, то последние опытиы с вытяжкой из неких желез акулы сильно замедляет процесс старения, то есть старение - на самом деле заболевание, связанное с "забыванием" клеток, как нужно правильно делиться и размножаться, и если это "забывание" ликвидировать, то замена старых клеток организма новыми будет происходить собственно говоря бесконечно.

- второй вид бессмертия : регенерация.
Для эльфов регенерация - естественный процесс, на месте отрубленной руки вырастает новая, на месте отрубленной головы - снова голова.
Првада, в этом случе возникает вопрос, откуда берется восстановление памяти, если голова выросла заново.
Но это - настолько обширная тема, что может служить основой не одной еще диссертации, так что оставим пока ее в стороне
Что же касается людей, то как считает мудрый Иранудиэль, у людей в возрасте 3 лет закрывается чакра Инстанта, в результате чего у ребенка все-таки растут новые зубы вместо старых молочных, а у взрослого - уже нет.
Так что здесь вопрос подлежит дополнительным исследованиям, хотя в принципе он может быть решаем.

- третий вид бессмертия - телепортация.
Дело в том, что если возле эльфа взорвать мощную бомбу, внутреннее чувство эльфа перенесет его на безопасное расстояние за долю секунды до распространения взрыва. Таким образом, одномоментное и полное разрушение организма эльфа попросту невозможно, в связи с чем эльфы и могут считаться бессмертными.
По мере овладевания людьми техники телепортации, аналогичное бессмертие может быть достигнуто и у людей.

Такие вот основы.

Какие будут мнения ?

_________________
Не вижу вокруг ни одного принца... зато полно злобных пришельцев и упырей, пришлось самой взять тяжелый бластер

Знакомый эльф, да ?

Мнение, что неплохо бы выйти за пределы эльфствования.
У Р. Хайнлайна есть замечательное произведение Дети Мафусаила (возможно, название не совсем точное, читала давно, могу ошибаться). Оно начинается с замечательной фразы: Скажите, а что думают о смерти бессмертные?
Сюжет Хайнлайна построен на том, что группа энтузиастов стала проводить направленную селекцию людей-долгожителей. И "вывела" практически бессмертных.
У Г,Л. Олди есть целый цикл о бессмертных. Мир, в котором смерть - награда, желательное качество, а бессмертные годятся лишь на то, чтобы быть рабами, работать в шахтах - всё равно умереть не смогут, пусть хоть пользу приносят...
Я согласна с тобой, что механизм бессмертия, будь он основан на регенерации, или нон-старении или чем-то еще, бесконечно интересен. Но лично мне интересна вторая часть вопроса - а что, собственно, с этим бессмертием делать?
Если вспомнить классических эльфов Толкиена, у них получается странная бодяга. Тому же Леголасу, если верить некоторым расчетам (отсылаю к Википедии, там очень подробно обосновывается), три тысячи лет. Сколько лет Арвен - можно только догадываться, она ведь старше и Леголаса. А что они делают со своим бессмертием? Один - остается с гномом, другая отказывается от бессмертия, чтобы остаться с любимым. Другими словами, чтобы быть бессмертным, надо уметь справляться со скукой...

*** Мы пишем о бессмертных героях по той причине, что сами не хотим умирать) Хотя полагаю, каждому из нас придется в свое время научиться понимать и принимать факт смерти)

интересная диссертация твоего друга эльфа А вообще то кажется совсем не реальным то, что человек может быть бессмертным. Можно научиться замедлять этот процесс. Но все же зачем жить вечно??? Мне кажется это совсем не нужно и мы как 800-летние эльфы, каким просто надоело жить, сами уйдем в сумрачный мир.

Ну вот сначала поживу 800 лет, а там видно будет, ок ?

_________________
Не вижу вокруг ни одного принца... зато полно злобных пришельцев и упырей, пришлось самой взять тяжелый бластер

Ассоль
Хочешь сначала попробовать побыть бессмертной. Почувстувать вкус всей жизни Хочешь? Будет значит

Очень забавно получилось.
Но! я тоже считаю, что все таки полностью бессмертным быть не можно, потому что это невозможно. Все рано или поздно прекращает свое существование.
Я нашла на заметку три понятия '''"бессмертие"''' В это понятие входят:
* бессмертие души - представление о том, что человеческая душа живет вечно, независимо от тела.
* бессмертие физического тела - представление о вечно живущем человеке.
* создавать или делать бессмертным (бессмертить) в переносном смысле - сохранять навсегда в памяти людей

И я тоже считаю, даже и не знаю что добавить, хотя, ой надо поразмышлять на досуге

Pavel_SP
поразмышляешь и сразу сюда выкладывай

Думаю что человеку бессмертие, не очень надо, хотя у разных людей, все по разному. Некоторые люди с годами сильно устают от прожитых лет, и чувство долга является движущей силой, для продолжения жизни.

У эльфов все по другому, и вариантов может быть великое множество, как и тем для десертации.

Было бы не плохо написать человеку НА ТУ ЖЕ тему про эльфов...

Среди весенних первых дней
8 Марта всех дороже.
На всей земле, для всех людей
Весна и женщины похожи.
Успехов Вам, здоровья Вам
И счастья пожелаем
И с первым праздником весны
Сердечно поздравляею

Среди весенних первых дней
8 Марта всех дороже.
На всей земле, для всех людей
Весна и женщины похожи.
Успехов Вам, здоровья Вам
И счастья пожелаем
И с первым праздником весны
Сердечно поздравляею

Знакомый эльф решил добавить еще один пункт в диссертацию:
- 4. Возрождение. Это когда тело умирает, но душа пересаживается в новое тело!
Пункт спортный в основном потому, что эльфы такого не практикуют - им и 800 лет одного тела хватает.
Но ведь в диссертацию можно включить другие расы

_________________
Не вижу вокруг ни одного принца... зато полно злобных пришельцев и упырей, пришлось самой взять тяжелый бластер

Получается, что им можно менять тело каждые 800 лет ?
А может можно и раньше? Хм.. а еще интересно , как именно проходит процесс перерождения?
Масса вопросов

Ассоль
Сюда явно нужно добавить что то еще.
А пункт про возрождение мне очень понравился. Я вообще верю в то, что душа вечна и может обрести новое тело.

Нимфа
Мне тоже так кажется.
Тело это вообще временное перебивание души. Душа рано или поздно покинет физическое тело.

Я тут поискала интересную информацию в Интернете. Думаю, что вам это будет интересно прочесть.

Понятие "душа" с трудом поддается определению, потому что в разных контекстах оно употреблялось по-разному. В сущности, оно обозначает жизненную силу индивида, в отличие от его физического тела. Иногда проводят тройственное различение — тела, души и духа. В этом случае "дух" обозначает жизненную силу, а душа — ядро человеческой личности. Во всех религиозных традициях, за исключением классического буддизма, душа считается бессмертной, хотя в разные жизненные сроки она может соединяться с разными физическими телами (см. Реинкарнация).

Буддийское учение об anatta, или "отсутствии души", говорит о том, что душа является плодом человеческого воображения, откуда следует, что она не способна сохраняться после смерти тела. Перевоплощение является следствием кармы — суммы всех поступков, хороших и дурных, — и не включает в себя передачу сознания или личности от одной жизни к другой.
Согласно христианству и другим ведущим религиям Запада, душа индивида творится Богом в начале каждой новой жизни и вкладывается Им в тело человека. После смерти тела душа не умирает, а продолжает существовать в загробном мире. Христиане верят, что в конечном итоге индивида ждет телесное воскресение.

Племенные культуры, например, культуры аборигенов Америки, Африки или Австралии, имеют более сложные верования о душе (см. Анимизм). В некоторых обществах существует вера в то, что тело в каждый момент времени является домом более чем для одной души. Согласно некоторым системам верований, души наследуются от каждого из родителей и передаются через представителя соответствующего пола их детям. В других случаях разные души несут ответственность за разные телесные функции — одна может ассоциироваться с дыханием, другая — с разумом, третья — с костями и т.д.
Почти всегда одна из этих душ считается отделимой от тела в продолжение жизни; считается также, что странствия этой души несут ответственность за сны и болезни, тогда как постоянное отделение души имеет результатом смерть
(см. Утрата души). После смерти душа (или дух) может разделяться на две (или более) части, может стать призраком, родовым духом или перевоплощающимся духом, так что противоречие между перевоплощением и жизнью после смерти не признается. Душа (или дух) рассматривается как двойник тела, а иногда отождествляется с тенью человека.




Понятие о душе в спиритуализме представляет собой что-то среднее между соответствующими верованиями религий Запада и анимизмом. Душа рассматривается здесь как отдельная и неделимая, и каждый человек наделяется только одной душой. Душа, однако, отделима от тела и может покидать его, как это бывает во внетелесных восприятиях и в состояниях клинической смерти. Астральное тело рассматривается как "средство выражения" для души, почти как отражение души самой по себе. Подобным образом видения рассматриваются многими людьми как явления астрального тела.

Исходя из посылки о квазифизической природе души и наличии в ней некоей массы, делались попытки взвесить тело в момент смерти в надежде найти подтверждение существования такой души.

Самый знаменитый эксперимент такого рода был проведен в 1907 году Данкэном Макдугалом, который взвесил пятерых пациентов в момент смерти. В двух случаях имела место быстрая потеря веса на половину унции, за которой следовала вторая резкая потеря одной унции. Все это происходило в течение трех минут после смерти. В третьем случае наблюдалась незначительная потеря веса, за которой последовало большое увеличение, а еще через 15 минут — снова некоторое снижение веса. Однако эти результаты с научной точки зрения не убедительны.

читала об этом) спасибо, правда оч интересная информация

Animi_a
Мне эта тема вообще очень интересная. Есть еще хорошие видео на эту тему.